Comentarios de James Petras a su regreso de Cuba. Lunes 20 de febrero de 2006.
“: No recuerdo ningún uruguayo. Mi circulación en la conferencia estuvo muy
limitada y me encontré con muchos argentinos, Claudio Kat el brillante joven
marxista, Atilio Borón que siempre esta allá y Miguel Bonasso, estaba allá.
Varias otras personas que uno puede reconocer, colombianos, venezolanos muchos,
etc. Pero no recuerdo ningún economista uruguayo, no sé si es por el hecho que
el neoliberalismo de Tabaré Vázquez y Astori, los han absorbido”
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Felipe Pérez
Roque |
Angeles: Ya esta por allí James Petras que volvió a los Estados Unidos
después de haber estado en Cuba.
Petras, buen día...
Petras: Buen día María, cómo estás...
Angeles: Bien. Estamos con mucho calor, no sé a vos como te fue por Cuba
que me imagino que tuviste flor de verano vos también.
Petras: Si, estaba bien. Solo los últimos tres o cuatro días. Tenemos un
viento frío del Norte que bajó la temperatura alrededor de 13, 14 grados, que
para Cuba era frío, pero para nosotros casi fuimos a la playa.
Angeles: ¿Cuándo volviste a Estados Unidos?...
Petras: El 15 de febrero.
Angeles: ¿Así que estuviste cuánto tiempo en Cuba?...
Petras: Aproximadamente 16, 17 días.
Angeles: Contanos lo que hiciste por allí que estamos todos ansiosos con
eso...
Petras: Bueno hay muchas cosas para contar.
Primero fue muy exitosa la Feria del Libro de La Habana, donde presenté un libro
que se llama "Imperio con imperialismo", después participamos con el Ministro de
Cultura, Abel Prieto, en una conferencia sobre los intelectuales y su
responsabilidad social. Y más cosas.
Se presentó un trabajo sobre inversión extranjera, costos sociales, riesgos
políticos y las alternativas que tiene, que tratar con un tema bastante caliente
en toda América Latina, tanto Uruguay, Bolivia y Brasil; lo que provocó bastante
debate, particularmente de un funcionario chileno que estaba en la conferencia.
Después, tuvimos conversaciones con Felipe Pérez Roque, que es el Ministro de
Relaciones Exteriores, y con Ricardo Alarcón, que es el Presidente de la
Asamblea Popular (Parlamento) sobre temas del día.
Además, fuimos a visitar varios hospitales para ver las condiciones y los
proyectos; mantuve conversaciones con el Ministro de Economía, Rodríguez.
También anduvimos caminando por las calles y conversando con personas sobre lo
que está pasando, las condiciones y lo demás.
También tuve oportunidad de conversar con varios profesores y otros
observadores, incluso muchos visitantes extranjeros que estaban allá.
La impresión es que Cuba ya ha recuperado gran parte de lo que perdió en el
período especial después del ’90, que está en una situación mucho mejor con sus
vínculos y comercios con Venezuela, está asegurado el petróleo, energía y han
abierto unas mejores relaciones con América Latina.
Hay otra cosa que creo que son parte de un proceso de desarrollo, que son las
contradicciones que Cuba ha tenido frente a los desafíos, y el gobierno empieza
a tomar algunas medidas postergadas, que creo eran necesarias, como el problema
de habitación que tienen un déficit aproximadamente de un millón de casas.
El plan de gobierno es construir 100 mil casas por año, porque la situación
habitacional esta muy deteriorada y es una gran necesidad. La gente exige que
este plan empiece a funcionar también, porque la política internacionalista de
Cuba en relación con la ayuda médica es muy positiva, pero creo que las
condiciones de los hospitales y clínicas en Cuba han deteriorado mucho, en mi
opinión personal.
Creo que deben concentrar más en el desarrollo y restauración, el mejoramiento
de las condiciones y planta física de medicina en Cuba que están -digo yo-
bastante deterioradas, a pesar que algunos esfuerzos de restauración están en
proceso, hay un contraste incluso yo digo que algunas Clínicas en África y en
Venezuela, son mucho mejor que lo que tiene el pueblo cubano en Cuba.
Este internacionalismo es muy positivo, pero que la gente y creo que está
exigiendo que se concentre más en el desarrollo interno, que es una cosa a
tratar de equilibrar.
El gobierno ha empezado un programa de exploración en la salud y educación y
vamos a ver si tienen éxito en este proyecto de desarrollo interno, que es
necesario especialmente cuando ya tienen más recursos, y las decisiones política
sobre como van a utilizar este excedente es muy importante.
El excedente en parte viene de un plan de ahorro de electricidad que según dice
Castro podría llegar hasta un mil millón de dólares.
Angeles: Si, hablan de una revolución energética...
Petras: Sí, eso es lo que están lanzando, vamos a evaluar, no tengo cifras para
evaluarlo en los primeros dos meses del proyecto...
También tiene un gran problema de despilfarro, incluso robo de recursos
estatales, particularmente la gasolina; y eso lo han reconocido y lanzado nuevas
generaciones, de rectificar el programa y reemplazar los gasolineros que están
cometiendo estos delitos.
Pero te voy a decir María, que a mí lo que más me preocupa que el robo de cada
funcionario, empleado, es el problema de los Ministros que toleraron el robo de
cientos de millones, ¿qué estaban haciendo?, preguntaba yo, durmiendo o están
implicado en este robo y no despidieran a nadie.
Yo preguntaba por qué, si era cualquier empresa privada o pública, si no asumen
las responsabilidades. Es una cosa muy grave. Tienen que darles una patada en el
culo lo mínimo, sino ponerlo en juicio.
Hay un lanzamiento de rectificación, movilizando gente y poniendo en orden
algunas cosas urgentes. Creo que el equipo que está políticamente responsable,
que empiezan a reconocer estos problemas -y también el problema de equilibrar la
participación negra en la sociedad- están sobre la mesa.
Uno nota en muchos lugares donde hay una desproporción de blancos y creo que hay
cosas para hacer como Fidel mismo dijo: “necesitamos una Revolución dentro de la
Revolución”.
Angeles: Si. Fue muy duro en el discurso que lanzó todo esto, hacia
adentro...
Petras: Sí. Creo que estos puntos que estoy anotando son existentes,
lástima que la gente tiene que esperar que Fidel lance eso para que empiece a
tomar forma.
Yo creo que los intelectuales y los políticos deben tomar iniciativa y no
siempre esperar que Fidel pronuncie que el problema de repente surge como un
problema.
Creo que la sucesión en Cuba esta ya en discusión de quien y como se va a
reemplazar a Fidel Castro. Si quieres mi apuesta...
Angeles: Sí.
Petras: Yo decía que va a ser Felipe Pérez Roque, que es el Ministro de
Relaciones Exteriores que tiene mucha calificación, antecedentes, y es la
persona más lógica a sustituir a Fidel.
Pero hay otros candidatos, otras personas que piensan que pueden ser igual
candidato, pero por lo menos están empezando a ponerlo sobre la mesa y preparar,
independientemente que Fidel todavía tiene mucha fuerza y mucha capacidad de
tomar decisiones.
Angeles: Mientras estuviste allí en Cuba hubo un Encuentro de
Economistas.
Petras: Sí. Eso es lo que contaba sobre mi trabajo sobre inversión
extranjera y esta conferencia siempre es una mezcla de economistas de varios
puntos de vistas, marxistas, pasando por -yo creo la mayoría- socialdemócratas
cristianos y más allá de eso algunos neoliberales particularmente de Chile y
otros países en este sentido.
Angeles: ¿De Uruguay hubo alguien Petras?, porque acá no supimos si fue
alguien.
Petras: No recuerdo ningún uruguayo. Mi circulación en la conferencia estuvo muy
limitada y me encontré con muchos argentinos, Claudio Kat el brillante joven
marxista, Atilio Borón que siempre esta allá y Miguel Bonasso, estaba allá.
Varias otras personas que uno puede reconocer, colombianos, venezolanos muchos,
etc. Pero no recuerdo ningún economista uruguayo, no sé si es por el hecho que
el neoliberalismo de Tabaré Vázquez y Astori, los han absorbido.
Angeles: De acá no sabemos que haya viajado alguno, capaz que fue alguien
pero no habló, no se hizo ver.
Petras: Por lo menos no era muy prominente en el asunto en este sentido.
Pero era una conferencia interesante por la alta calidad de las intervenciones,
por el espectro del debate, que uno de los invitados especiales era el ex-primer
Ministro de Malasia, que es un político asiático del nacionalismo suave, de vez
en cuando intervenciones críticas, de diferentes proyectos imperialistas, pero
al fin de cuentas no va más allá del nacionalismo burgués. Pero frente a lo que
esta pasando en América Latina, parece algo progresista.
Angeles: Mientras estabas allí fue lo de Haití y el desembarco de algunos
tropas en República Dominicana, ¿hubo algún comentario allí? -no te pedimos un
análisis- pero ¿hubo comentarios, qué se evaluaba?.
Petras: Sobre Haití...
Angeles: Si.
Petras: La posición oficial era apoyo de la elección de Preval y muy
positivo. Los cubanos piensan que van a reintegrar la Escuela de Medicina que
tenían allá durante el período de Aristide. Creen que Preval va a ser un paso
positivo.
Yo creo que la mayoría de la opinión pública que está pensando en estos temas,
cree que podrían mejorar las relaciones en el Caribe.
Yo personalmente creo que es una expresión de la voluntad popular de repudiar
los títeres que EEUU impone, pero también tengo mis dudas que Preval va a
cambiar muchas cosas.
Su ascenso se dio por la intervención de los EEUU y creo que su puesto está muy
condicionado por la presencia de las tropas y las condiciones que la oposición
esta imponiendo.
Pero, por lo menos podría bajar los asesinatos cometidos por los paramilitares
pro-norteamericanos y tal vez, introducir alguna medida para mejorar la vida.
Muchas veces los candidatos con mucho apoyo popular que despiertan muchas
expectativas, y después de las elecciones tienden a modificar en un grado y en
otro, sus programas y dejar mucha gente frustrada.
Creo que hay que ver que es lo que Preval puede hacer.
Tiene unas opciones frente a él. Venezuela ofrece petróleo a precios muy bajo,
pero al mismo tiempo los EEUU están presionando para que se integre a un bloque
contra Venezuela y con el ejército brasileño, uruguayo, argentino, chileno junto
con la marina norteamericana; creo que está en un gran dilema: entre tomar
nuevas iniciativas internacionales y por otro lado, someterse a la presencia
militar de los cipayos que están allá.
Angeles: Petras, retomaríamos contacto el lunes que viene.
Petras: Si, que pases bien, toma sol pero moderadamente. ¡Ojo! con las
aguas contaminadas de las playas que están a punto de ser problemas para los que
van a bañarse en Malvín, en los lugares centrales...
Angeles: Si por que el Río Uruguay va a traer todo para el Río de la
Plata...
Petras: Si. Esto de la celulosa es un gran escándalo.
La política unilateral de Vázquez perjudicando a los argentinos y está
recibiendo una fuerte respuesta por parte de los argentinos.
Yo no sé donde tienen la cabeza cuando dan una patada a su vecino y después
gritan porque se devuelve el golpe - me parece- infantil.
Si vas a tomar medidas unilaterales hay que esperar que los afectados van a
tomar su propia medida y la soberbia de Astori y Vázquez es realmente chocante y
lo que van a ganar con la celulosa que es lo más mínimo, lo van a perder todos
los hoteles y restaurantes y lo demás; perjudicando incluso el turismo
argentino. No creo que hicieran el mínimo análisis de costo y beneficios, son
idiotas. Incluso Astori supuesto economista inteligente.
Como dicen en Argentina: “tiene más de boludo que un economista serio”.
Angeles: Te digo que ahora se han sumado los españoles que han venido de
Pontevedra y que tienen una planta de celulosa instalada por Ence desde hace
años...
Petras: Si, la conozco. Estuve varias veces, huele como un basurero por
kilómetros alrededor, más allá de los efectos que han tenido sobre los mariscos.
Angeles: Y les mató el turismo también. La semana pasada estuvo una
activista que se vuelve para España, pero ya llegó otro español más que es el
Presidente de la Asociación contra las Platas de Celulosa en la Ría de
Pontevedra y esta ya en Bs.As.
Va a venir por acá también para decir lo que ellos están viviendo desde hace
años, no es lo que suponen que va a pasar sino lo que ya están viviendo.
No son argentinos y uruguayos, son españoles.
Petras: Ellos han pasado por esta celulosa y el perjuicio es enorme,
deben de alguna forma capturar el olor y llevarlo a la reunión de gabinete
uruguayo para que huelan un poco las consecuencias.
Es un olor horrible.
Angeles: A huevo podrido.
Petras: Sí.
Angeles: Hasta el lunes James Petras.
Un abrazo grande.
Petras: Hasta el lunes, te espero la próxima semana.