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El ex presidente ruso, Mijail Gorbachov. |
"En
Rusia ha habido un gran progreso pero aun estamos a medio camino de la
democracia".
"Hay que impedir que Irán tenga armas nucleares pero, agotando la diplomacia".
"No se puede aplicar la democracia ignorando las costumbres o la cultura del
país".
Por
Sal Emergui - El Mundo, España
Mijail Gorbachov se siente como en casa. No en vano muchos
de los presentes en la restringida charla que ofrece en la Universidad Hebrea de
Jerusalén hablan su idioma. Son judíos rusos que deben su llegada a Israel a
este hombre, de 77 años, artífice de la "Perestroika" con un
Premio Nobel de Paz en sus espaldas y un carisma que traspasa fronteras.
"La llegada de tantos compatriotas míos a Israel me provoca un dilema. Por un
lado, estoy a favor de la libertad que es un valor fundamental y hay que
respetar a quien decide abandonar mi país. Por otro lado, hemos perdido
a muchos buenos y jóvenes valores, ingenieros, profesiones liberales
que me gustaría recuperar para Rusia", explica Gorbachov a elmundo.es en
Jerusalén, invitado por su buen amigo, el presidente de Israel, Simon Peres, a
una conferencia sobre el futuro. En el pasado ambos compartían la maldición de
ser desprestigiados en sus respectivos países pero amados en el resto del mundo.
"Aquí me siento como en casa. Sobre todo porque hay muchos judíos
rusos que viven aquí. Me acuerdo que hace unos años participé con Peres
en una charla con alumnos israelíes y el que necesitaba traducción era él, no
yo", comenta sonriendo.
Los estudiantes le preguntan al tiempo que le hacen fotografías. Su mancha en
la cabeza sigue siendo una marca muy atractiva. Pero es algo más que historia
andante y de su boca salen muchos mensajes. Ataca frontalmente a Estados
Unidos y "su absurda política militarista en todo el mundo. Tienen
tantas armas y misiles que no pueden evitar hacer operaciones militares".
"Perestroika", Putin, Medvedev, los misiles de Estados Unidos, Bush, la
guerra fría del pasado y quizás del futuro próximo.... Gorbachov se
atreve con todo. Discurso con curiosas anécdotas del pasado. Ironía y
suaves formas que envuelven un mensaje contundente.
P: No es la primera vez que viene a Israel...
R: Es cierto. Es un país que debe sentirse orgulloso por sus
logros. No hay que olvidar que hace 60 años, la Unión Soviética dio su apoyo a
la creación de Israel. Muchos judíos rusos, de gran valor intelectual y laboral,
viven aquí.
P:Usted es conocido
sobre todo por la "Perestroika". ¿Cree
que consiguió sus objetivos y los rusos pueden presumir hoy de democracia? ¿Se
arrepiente de algo?
R: Intenté acabar
con el estalinismo. La esencia de la "Perestoika"
era acabar con el totalitarismo e instaurar la democracia. Pero el cambio de un
régimen dictatorial a uno democrático no fue bien recibido por gran parte de los
habitantes ya que muchos perdieron lo que tenían como por ejemplo prestaciones
sociales. Lo reconozco y asumo. En Rusia ha habido un gran progreso pero aun
estamos a medio camino de la democracia. Tenemos que continuar con los
avances. No queríamos copiar la democracia de Estados Unidos. En su
momento les dije a los norteamericanos: 'Pese a que los rusos tenemos más
talento que ustedes, no podemos hacer en 200 días lo que ustedes lograron en 200
años'.
P: El despliegue de misiles norteamericanos en Polonia y
República Checa y la reacción de Putin, ¿no nos devuelve a una nueva guerra
fría?
R: Muchos me preguntan y parece que hay cierto temor al
respecto. Necesitamos más dialogo pero EEUU ha creado tantos misiles y armas que
deben ponerlas y usarlas en algún sitio. Me acuerdo que en una reunión con el
presidente George Bush padre le enseñé un mapa con 200 bases militares
norteamericanas desplegadas en todo el mundo. El lo vió y me dijo que era "un mapa
muy fiable", yo le contesté: "Mr. President, deben apreciar más a nuestros
servicios de Inteligencia". Hoy tiene más bases que nunca y cerca de nuestras
fronteras. Yo me pregunto, ¿Por qué Estados Unidos, que está armado hasta los
dientes, tiene tanto miedo de Rusia? Su presupuesto de Defensa es el más
elevado en la historia muy superior que durante la guerra fría.
P: ¿Teme nuevas confrontaciones bélicas?
R: Cuando el Senado de EEUU debatió sobre el presupuesto del
ministerio de Defensa y no asumió las exigencias de los militares, se levantó el
secretario de Defensa, Robert Gates y dijo: "Quizas necesitemos en el futuro
luchar en China o Rusia".
P: Seguro que en Israel habrá escuchado muchas veces hablar
y alertar sobre el proyecto nuclear iraní. En la charla, un estudiante le ha
preguntado sobre la colaboración rusa. ¿Cree que Estados Unidos atacará a Irán?
R: Espero que no aunque tienen tantos misiles que no pueden
evitar acciones militares. Hay que impedir que Irán tenga armas nucleares pero,
agotando todas las opciones diplomáticas antes de ejercer la vía militar.
P. En Jerusalén se ha encontrado con el hijo de Bush y
actual presidente que reitera que "todos los países deben disfrutar de la
democracia"…
R:Yo he viajado por EEUU mucho más que el propio George W.
Bush. (Se rie)
Yo soy el primero en apoyar la democracia y la libertad. Pero no se puede
aplicar la democracia ignorando las costumbres o la cultura del país. La
democracia no se puede imponer de arriba a abajo sino de abajo a arriba, con la
complicidad del pueblo.
P: ¿Cómo ve las elecciones en Estados Unidos?
R: Me temo que las cosas no cambiarán mucho tras los comicios y por tanto yo
digo que hay que seguir realistas y no verlo todo solo desde
los ojos americanos.
P: Oriente Próximo parece un barrio con un potencial de
inestabilidad muy elevado, el conflicto israelo-palestino, Líbano, Irak, Irán…
R: No hay que perder las esperanzas. El presidente Bush y yo
patrocinamos la Conferencia de Paz de Madrid en el 91 que creo que fue positiva.
Es cierto que hoy no se puede estar contento en esta zona. Yo sí que veo
una luz al final del túnel pero no sé si es grande o pequeña.
Igualmente sigo siendo optimista.
P: ¿Qué opina del nuevo presidente ruso, Dimitri Medvedev?
R: Quizás sea un problema que sea joven y sin experiencia.
Pero es inteligente y tiene a su lado a Putin que recibió un país casi en
desintegración y ha devuelto la estabilidad institucional y un desarrollo en
muchos campos. Por otra parte, quisiera aprovechar esta oportunidad para elogiar
a España, un país maravilloso. He visto que hay muchas ministras en el nuevo
Gobierno y es una buena noticia.
El mejor aliado de Gorbachov es su traductor del que no se separa ni un
segundo. Es de los pocos líderes extranjeros en la conferencia en Jerusalén que
no conversa o conferencia en inglés. Pero de lenguaje corporal entiende y puede
apreciar como su paso provoca muchas miradas e intentos de los curiosos en
hacerle una foto. Los más atrevidos -pensando en la posteridad- pretenden que
les retraten con Gorbachov. Uno de los estudiantes le pide a su compañero el
favor: "Que se vea la mancha en la cabeza eh!", le dice. No
vaya a ser que de aquí unos años no le crean que estuvo con Mijail Gorbachov.
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